Михаил Касаткин помогает людям найти свое предназначение. Обсудили множество разных вещей: как начать менять к лучшему свою жизнь, сохранить счастливый брак, найти наставника и, конечно, узнать о своем предназначении.

 

Михаил, такое понятие как успешный мужчина – что оно для тебя означает?

«Успешный» — это такое слово очень субъективное. Успешный — от слова «успел» и успешным можно быть только в сравнении, невозможно самому по себе быть успешным. Допустим, происходит встреча одноклассников. Вроде все одновременно стартовали, и ты смотришь, кто в какой одежде пришел, на какой машине приехал. Успешен ли ты по сравнению с ними? Но вот закончилась встреча одноклассников, и успешность уже меряется об кого-то другого.

Если взять основную религию нашего сегодняшнего общества и особенно больших городов, то это религия денег и храмы потребления в виде торговых центров. В больших городах мы сравниваем, у кого какое потребление, оцениваем, вот человек это смог приобрести, а это ему еще пока не по карману. В таком обществе, где основная религия – поклонение деньгам, мы и меряем свою успешность деньгами. Но переведи нас в другой контекст, отправь на фронт – и там успешность будет измеряться уже совсем другими вещами.

Конечно, это достаточно вредное занятие — себя с кем-то сравнивать, ведь успех сам по себе точно счастья не принесет. Если я выиграл приз, получил признание или купил себе какую-нибудь вещь – через неделю я уже не будут чувствовать себя счастливым от этого. А вот счастливый, радостный человек часто становится успешным в разных делах.

У тебя в сети образ такого очень правильного человека. Обеспеченный, верный своей жене, достаточно религиозный. Какой-то уж слишком хороший. Тебе никогда не хотелось сделать что-нибудь неправильное, общественно порицаемое?

Например?

Ну, например, изменить.

Ох, какой острый вопрос. Конечно, хотелось. Соблазны повсюду и любому мужчине, каким бы правильным он не был, иногда этого хочется. Думаю, соврет тот человек, который скажет: «Нет, никогда! С тех пор, как я женился, все женщины стали для меня бесполыми существами». Я не слышал никогда о таком. Даже священники, которых я знаю, признаются, что очень-очень большие искушения в этой части.

Как ты борешься с искушениями?

Постом, молитвами. Как с ними еще бороться? Я других способов не знаю.

Чем тебе помогает религия? Что дает?

Ты знаешь, религия у многих вызывает очень неоднозначные мысли. Людям кажется, что ты придешь в церковь и услышишь: теперь ты будешь жить, как мы тебе скажем. В противном случае, ты ужасный грешник, и мы будем нагнетать у тебя чувства вины. Тут правильнее было бы спросить, какую роль играет в моей жизни вера, а ее роль на самом деле центральная. Поскольку я занимаюсь темой предназначения, то один из первых вопросов, который человек задает мне на консультации: «в чем вообще мой смысл жизни, зачем я живу»?

На мой взгляд, смысл любой деятельности лежит за пределами этой деятельности. То есть, если бы ты ничего не собирался делать с нашим интервью, ни публиковать его, ни выкладывать нигде, оно бы не имело смысла. Смысл этого интервью – за пределами самого интервью: в том, что было до него и что будет после. Так и смысл жизни лежит за пределами жизни. Он зависит от того, где вы были до и куда собираетесь отправиться после. Если до ничего не было и после ничего не будет – жизнь бессмысленна.

То есть, вера дает тебе смысл?

Конечно, в этом ключ ко всему. Вера объясняет, что было до жизни, что будет после нее и, соответственно, что нужно делать здесь и сейчас в связи со всеми этими обстоятельствами. Если человек это определил, ему значительно проще совершать те или иные поступки, делать тот или иной выбор: на ком жениться, где работать и прочее.

У тебя никогда не было ощущения, что ты являешься заложником своего образа? Ты проповедуешь определенные ценности, и если тебе захочется от них отступиться, то тебе будет вдвойне трудно, поскольку люди в тебе разочаруются, скажут, как же так: ты нас учил одному, а сам поступил по-другому…

Если я это сделаю искренне, от души, от всего сердца, то значит, это и будет для меня правильным. Это значит, я чего-то раньше не понимал, а сейчас понимаю, осознаю свою ошибку, и теперь буду действовать иначе.

То есть этот образ не будет тебя прессовать?

Это такая усиленная совесть. Ничего страшного, пусть прессует.

Иногда наступает момент: человек осознает, что жена стерва, денег особо нет, все дни как один и жизнь – унылое говно. Как подняться? Как вырулить из этого состояния в позитив?

Первое, что нужно сделать – утрясти свою персональную трясину, потому что обычно человек в этом состоянии считает себя самого куском говна. И очень важно выйти из этого, обрести мощное ресурсное состояние. Выспаться, поесть, сделать зарядку, пробежку, холодный душ. Привести в порядок физическое тело, сделать его максимально ресурсным. Далее тело нужно одеть в ту одежду, в которой тебе классно, в которой ты чувствуешь себя уверенным, способным на многое. Вот ты сегодня выбрал этот свитер, эти джинсы и эти ботинки, наверное, потому, что в них ты чувствуешь себя сильно. И тебе легче задавать мне вопросы не в бровь, а в глаз.

Когда ты эти базисные вещи наладил, уже можно браться за другие стороны своей жизни: личные отношения, отношения с работой, свой дом. То есть, для начала – приведи себя в порядок, а затем займись тем, что происходит вокруг.

Как найти в себе силы решиться на перемены, ведь это большой стресс. Многие бы рады и даже знают, чего они хотят, но нет эмоциональных сил, что-то мешает.

Я думаю, на перемены нас толкает человек или тот, с кем мы сталкиваемся и думаем про себя: «Ух ты! Вот это да! Я тоже так хочу»! Нужен какой-то стимул. Не бывает такого, что лежал человек на диване, а потом вдруг неожиданно решил: все, начинаю новую жизнь. Нужно себя взять и к кому-то отвести. Хотя бы к книге. Вот, например, «Технология жизни» Владимира Тарасова – отличная вещь! Открыл, прочитал, решился на перемены. Или твоя книга «Проснись! Действуй прямо сейчас». Я помню, как прочитал ее и она мотивировала меня на перемены. Я пообщался с тобой через книгу.

Таким образом, отведите себя к кому-то или напрямую, или через книгу, семинар, видео. К тому, кто уже понял, как можно преуспеть в жизни.

Сейчас очень много книг, тренингов, всевозможных курсов о том, как изменить свою жизнь к лучшему. У тебя никогда не было ощущения, что все это бесполезно? Каждый человек уникален и от того, что он выслушал советы о чужих успехах и достижениях – его жизнь к лучшему не изменится. Потому что он вот такой – а они другие.

Да, действительно, большинство массовых тренингов построено следующим образом. Некий гуру говорит: «Слушай меня, я знаю как жить. Живи как я, я проводник чего-то очень важного в этот мир». То есть, по сути, он предлагает: будь маленьким мной! Но, во-первых, не все могут делать как он, не все могут работать тренерами. Во-вторых, «маленькие мы» всегда получаем меньше, чем гуру. Поэтому, конечно, такая ловушка есть в каждой тренинговой системе. Только от человека зависит, попадет он в зависимость от тренера или наоборот соберет коллекцию тренеров и каждый в своей области научит его максимально эффективным вещам. Также желательно найти себе учителя, который сформирует сам стержень, и вот на него потом можно будет нанизывать все эти умения и навыки.

Ты писал неоднократно, что тебе в твоем развитии помогают учителя. А в чем эта помощь заключается: они дают тебе советы, помогают связями…Зачем в принципе человеку учитель и как его найти?

Большинство людей живет в режиме: я самый умный, самый продвинутый, я все понял, я все знаю, но вот я водитель такси… И чтобы такого не происходило, человек в какой-то момент должен признаться сам себе: похоже, я чего-то все-таки не понял. А дальше нужно в каждой из областей, в которой он осознал свою некомпетентность, найти учителя и расспросить: как он делает, как вообще люди делают. Благо сегодня есть учителя практически в любой сфере: отношения, духовный рост, как зарабатывать деньги. В любой маленькой области есть свой гуру, который может научить. Нужно открыть свое сердце, присматриваться к людям, а когда сердце откликается и происходит осознание, что вот этот человек говорит правильные вещи, возможно, стоит к нему обратиться и с ним поработать.

Если ты посмотришь, то не найдешь ни одного дворника, у которого есть советники. А у кого больше всего советников в нашей стране? – у президента. Он окружен целой армией советников, которые помогают ему принимать более правильные решения. А у дворника никаких советников нет, он уже все знает.

Ты помогаешь людям найти свое предназначение. Можешь дать несколько бесплатных советов, как его можно найти самостоятельно? Может, какие-то вопросы себе задать?

Есть несколько базовых вещей, которые нужно обязательно сделать. Первое – прийти в ресурсное состояние, о чем я уже рассказывал. Если ты чувствуешь себя как унылое говно, найти свое предназначение практически невозможно. Затем нужно выписать все, что делало тебя счастливым в прошлом. То, что доставляло радость, окрыляло. Выписать и расставить приоритеты. То, что окажется наверху этого списка, вероятно, и будет тем, чем стоило бы заняться. Если эти вещи делали тебя счастливым в прошлом, вполне вероятно, что они будут радовать тебя и в будущем.

А еще очень важно взять на себя главную роль в этом мире. Многие ведь как говорят: «Где-то, конечно, происходят интересные события, но моя хата с краю. Кто я такой, чтобы играть самую главную роль на планете Земля»? Но кто тебе сказал, что сейчас, допустим, не тот самый момент, когда Александр Андрианов изменит историю? Твоя задача – ни много ни мало сыграть главную роль в судьбе человечества! Что ты будешь делать? И сразу в голову начинают приходить хорошие идеи. Архитектор может сказать: я строю здания за бабло, а может: я нахожусь здесь для того, чтобы изменить представление об архитектуре!

А что, если дело доставляет удовольствие, но не приносит денег?

Что, например?

Да не знаю, кто-то стихи любит писать.

Очень даже приносит. Если взять тексты для песен, это может приносить очень хорошие деньги. Расскажу тебе про одного своего ученика. Он писал стихи, и это были такие сильные стихи, которые обладали психотерапевтическим эффектом. Он приходит и говорит: «Я стихи пишу, они людей вскрывают, что делать»? Сейчас он живет на Бали, нашел себе потрясающую девушку, стихи читает по скайпу, и очень неплохо себя чувствует. Он занимается психотерапией, и один из ее элементов – это как раз стихи.

Ты в своих социальных сетях много хорошего рассказываешь о своей жене, о своей семейной жизни. В чем, по-твоему, секрет теплых семейных отношений? Как свою любовь пронести через все жизненные сложности?

Тут все зависит от цели брака. Если главная цель — получение кайфа от партнера, брак обречен на провал. Обычно как бывает: влюбился; ох, какая; мне бы ее заполучить. Заполучил — и теперь хочу, чтобы она меня обслуживала, а я ей за это тоже буду делать хорошо. Нашел себе такую проститутку широкого профиля, которая будет его обслуживать. Ну вот и представь, нашел ты ее и тут раз: у нее появились к тебе какие-то претензии, она стала неприятные слова говорить, требовать что-то, а ты ей: «да пошла ты на хер отсюда»! И взял себе другую проститутку.

Если мы относимся к партнеру как к человеку, который решает для нас какие-то вопросы, то когда он начинает решать их недостаточно хорошо – происходит замена. Все, теперь другой человек будет их решать. При таком подходе сохранить брак невозможно, ведь любой «подрядчик» через какое-то время приедается, ты смотришь вокруг и оказывается, что на рынке так много «подрядчиков». Москва, 15 миллионов жителей, 7,5 миллионов женщин, из которых миллион – офигенные! Почему же все время с одним и тем же человеком быть?

С другой стороны, есть еще и религиозно-духовная сторона брака, когда ты выбираешь жену не для того, чтобы получать, а для того чтобы отдавать. Вот кто та единственная, для которой он готов по жизни стать ангелом-хранителем? Не ждать, что она будет его любить, а любить ее самому.

И то же самое со стороны женщины. Некоторые считают: «Ах, какая я красивая, кто же здесь достоин моей любви»? С таким подходом можно дожить до сорока лет, иметь за спиной печальный опыт нескольких отношений и остаться у разбитого корыта с ребенком на руках. А можно сказать: я выбираю себе мужчину, для которого на веки стану ангелом-хранителем. У него дома всегда будет маленький рай, он будет чувствовать мою поддержку, я всегда буду вдохновлять его на добрые и светлые дела.

Самая главная ошибка: люди ожидают любви, требуют к себе любви. Ожидая, ты ее никогда не дождешься.

Но ведь это не должна быть игра в одни ворота? Тогда и женщина должна разделять этот подход.

Если ты кого-то очень сильно любишь, а он тебе не отвечает взаимностью, как ты умудрился с этим человеком пожениться?

Не то, что не отвечает. Ты к ней относишься, как ты описал, а она к тебе потребительски. Просто разные подходы.

Никогда не знаешь, когда ее пробьет.

То есть, всегда пробьет?

Да, всегда пробьет. Относись к другим людям так, как хочешь, чтобы Бог относился к тебе. Если ты по отношению к своей жене проявляешься как Бог: прощаешь ее, любишь, помогаешь ей во всем, уделяешь ей внимание, следишь, чтобы все ее потребности были удовлетворены, а она при этом неблагодарная сволочь…Странное какое-то поведение со стороны жены, ты не находишь? Если ты все время о ней заботишься, то и она будет относиться к тебе подобным образом. Через какое-то время она в тебя поверит и признается: «Как же мне повезло, какой же у меня чудесный муж»!

А ты пришел к этому в процессе отношений или еще до брака?

В процессе. Большую роль сыграло венчание. Это очень правильный обряд. Я думаю, большинство браков распадается либо потому, что никакого венчания не было, либо этому венчанию не предавалось значения. Когда вы с девушкой видите смысл жизни в помощи Богу в реализации его замысла, и чувствуете себя помощниками Бога на Земле – это совершенно иной подход.

Зачем вообще нужны люди? Люди нужны, чтобы помогать Богу. Он что-то хочет сотворить и твоими руками ему это сделать значительно проще. И вот вы с женой нашли друг друга и просите у Бога: свяжи, пожалуйста, наши тела, души и жизни в единый узел, мы были порознь, а теперь хотим стать единым целым. Мы готовы быть вместе и в богатстве и в бедности, и в горе и в радости. Везде, всегда, в любых обстоятельствах! Мы готовы пройти этот путь длинною в жизнь вместе, преодолеть все искушения. Пожалуйста, свяжи нас воедино!

За это два часа молимся. Столько времени за решение какого-то одного вопроса я, по-моему, молился один раз в жизни — на венчании. И вот два часа мы молимся, укрепляем и укрепляем эту связку отношений. И потом она работает совершенно волшебным образом. Удивительные происходят совпадения, множество маленьких чудес, обо всем и не расскажешь. Какие-то искушения исчезают, неприятные жизненные коллизии обходят стороной. Во многом потому, что оба уверены: этот союз благословлен на самом верху, теперь наш смысл жизни завязан на эти отношения. Если люди религиозны, для них это такое окончательно сцепление. Его невозможно разорвать!

Подписка на репортажи:
Следите за нашими новыми репортажами в социальных сетях. Мы в ВК и в ФБ

Если вам понравился материал, и вы хотите поддержать наш проект, это можно сделать следующим образом:

Карта Сбербанка: 4276 3800 7793 4011
Карта Альфа банка: 4154 8120 1580 7518
Яндекс кошелек: 41001149513314

Спасибо!